«Передай ему, что я их уничтожу»
Как Роман Абрамович работает переговорщиком у Владимира Путина
На Международном экономическом форуме в Санкт-Петербурге Владимир Путин рассказал историю о бизнесмене, который недавно съездил в Киев и привез ему письмо от Владимира Зеленского. Вскоре выяснилось, что этим человеком был Роман Абрамович — в конце концов это подтвердил сам Зеленский. По словам украинского президента, Абрамович спросил его об уступках, на которые Киев готов пойти ради мирного соглашения. Зеленский передал Путину, что Украина не отдаст ему Донбасс, а главная уступка — прекращение огня. Также украинский лидер написал, что готов лично встретиться с Путиным.
Три недели назад один из представителей наших бизнес-кругов мне позвонил и задал вопрос. В принципе, я человека знаю очень давно, у нас нет близких контактов, но я ему доверяю, он порядочный человек. Позвонил и говорит: «Владимир Владимирович, меня приглашают в Киев». Я говорю: «Ну, пожалуйста, поезжайте, я-то здесь при чем?» – «Я хотел обязательно вам об этом сообщить, потому что наверняка речь пойдет о каких-то вопросах, связанных с отношениями между двумя странами».
Я ему говорю: «Послушайте, я не могу вас посылать ни в каком качестве, этим должны заниматься серьезные, специально обученные люди Министерства иностранных дел России, Министерства обороны, других служб — так, как это было в ходе наших переговоров в Стамбуле. А вас я не могу ни на что уполномочивать». Он говорит: «Я хотел просто вам рассказать, что меня приглашают. Я бы поехал, послушал, а потом бы вам рассказал, о чем там речь». Я говорю: «Пожалуйста, я не могу вам запретить, поезжайте».
Он поехал в Киев и встречался с этим господином, автором этого письма, у него в резиденции, не на Валдае. Вернулся, я с ним встретился. Кроме всякой шелухи, самое главное: господин Зеленский просил о встрече. Я говорю: «Я никогда не отказывался». Но встречаться, как у нас говорят, из пустого в порожнее переливать — я знаю, я проходил это.
Там ссылка, по-моему, есть на Минские соглашения. Мы занимались всю ночь — Минские соглашения эти формулировали, а потом выяснилось, устами первых лиц Федеративной Республики Германии и Франции нам было заявлено, что это была просто пустая история. Все Минские соглашения посвящены были только одному: выиграть время для того, чтобы перевооружить Украину. Ну зачем нам такие соглашения?
Так вот я говорю: «Я не вижу смысла встречаться». Смысл только для украинской стороны – остановить наступление наших Вооруженных сил, вот и все. А нам нужны договоренности не на полгода, не на три месяца, а на длительную историческую перспективу. Пускай специалисты поработают, выработают какие-то решения, а после этого можно и встречаться, поприсутствовать, как я говорил, при подписании каких-то документов либо даже что-то подписывать. Но сначала нужно найти решение.
И вот здесь самое главное, и аудитория меня поймет, особенно российская. Это было, по-моему, 21 мая, а 22 мая украинские войска нанесли ужасный террористический удар по общежитию колледжа в Луганской Народной Республике, где погибли дети, подростки. Это ужасное преступление. Там не было ни одного военного объекта, даже военной машины рядом не было никакой.
Теперь уже я утром позвонил этому, так скажем, коллеге, который ездил в Киев, и его спросил: «Что это значит?» Они просят о встрече и совершают такие ужасные преступления, как убийство детей. Что это значит? Он говорит: «У меня нет объяснений. Они мне сейчас звонят опять, я с ними переговорю, потом Вам дам знать, проинформирую». Я говорю: «Ну, пожалуйста». Я больше с ним не разговаривал.
Переданное с Абрамовичем письмо по содержанию было похоже на открытое письмо Зеленского Путину, но его тон был менее враждебным, говорят источники The Financial Times.
Роман Абрамович пытается помочь завершить полномасштабную войну с ее первого дня. После прихода к власти в США Дональда Трампа его роль стала менее значимой. Однако, как говорит знакомый бизнесмена: «Он нужен, потому что он единственный россиянин, которого они [украинцы] готовы терпеть. Он ладит со всеми».
Как Абрамович стал переговорщиком
«Когда полномасштабная агрессия началась, то первым мне позвонил мой сын, а вторым — глава офиса президента [Владимира Зеленского] Ермак. Он сказал: “Давай с Абрамовичем поговорим”», — так, по словам украинского кинопродюсера Александра Роднянского, власти Украины в самом нача ле войны решили привлечь Романа Абрамовича к переговорам с Россией о мире.
Украина начала искать посредника в диалоге с Москвой еще до начала войны, так как назначенные Кремлем люди, по мнению украинских властей, с этим не справлялись, рассказывал Роднянский. Продюсер не был хорошо знаком ни с кем из российских политиков, поэтому предложил искать посредника среди крупных бизнесменов. Абрамовича он считал самым подходящим человеком, так как у него в отличие от других близких к вла сти предпринимателей развита эмпатия.
Роднянский хорошо знаком с Абрамовичем. До начала полномасштабной войны продюсер работал в России и был экспертом в фонде бизнесмена «Кинопрайм», поддерживающем независимое кино. Зеленского Роднянский знает более 20 лет — с тех пор как команда КВН «Квартал 95» начала выступать на украинском телеканале Роднянского «1+1».
В начале войны, перед тем как позвонить Абрамовичу, Роднянский предлагал роль посредника трем другим российским бизнесменам, писал The Wall Street Journal. Те отказались, сказав, что ставки слишком высоки. Абрамович сначала тоже не хотел быть посредником, рассказывал позднее Роднянский: «Он сказал: “Ты меня втягиваешь куда-то, где я не хочу быть. Я же не Боря [Березовский]”». В конце концов, бизнесмен согласился.
24 февраля, когда ему звонил Роднянский, Абрамович был в своем поместье на юге Франции, писала The Financial Times. Он немедленно вылетел в Москву на частном самолете, чтобы успеть на встречу Владимира Путина с предпринимателями. Абрамович опоздал, но встретился с Путиным лично и получил от него добро на участие в переговорах. Через несколько дней бизнесмен встретился в Варшаве (тогда Евросоюз еще не ввел против него санкции) с представителями украинского правительства. Стороны договорились, что Абрамович будет нейтральным посредником, который поможет наладить процесс поиска мирного решения, но не будет вмешиваться в политические вопросы.
Как Абрамовича отравили
«Роман за всю жизнь не разговаривал с Путиным столько, сколько за последний месяц», — рассказывал в марте 2022 года близкий к Абрамовичу человек. У бизнесмена была возможность связываться с Путиным, когда это не удавалось, он общался с главой администрации президента Антоном Вайно.
В начале войны Абрамович постоянно перемещался между Россией, Украиной, Израилем и Турцией, занимаясь организацией переговоров. В Украине он дважды встречался с Зеленским.
Еще до начала личных встреч российской и украинской делегаций бизнесмен убедил россиян провести переговоры по Zoom — те считали такие контакты небезопасными. Когда стороны начали встречаться лично, Абрамович возил Путину записку от Зеленского, где украинский президент изложил уступки, на которые Киев был готов пойти для завершения войны, писала The Times. «Передай ему, что я их уничтожу», — ответил Путин.
В ночь на 4 марта после встречи Абрамовича с тогдашним депутатом Верховной рады Рустемом Умеровым у обоих участников появились симптомы отравления. По данным «Русской службы Би-би-си», у Абрамовича на время пропало зрение, слезала кожа и сильно болела голова. Через несколько дней симптомы прошли. Расследовательская группа Bellingcat считает, что отравители, скорее всего, использовали химическое оружие. Судя по небольшой дозе, Абрамовича, вероятно, хотели не убить, а запугать. Источники The Wall Street Journal говорили, что за отравлением могли стоять россияне, не желавшие окончания войны. «Думали и на украинскую, и на российскую сторону», — признавался человек, близкий к Абрамовичу.
28 февраля, 3 и 7 марта делегации России и Украины встречались в Беларуси, 10 марта в Анталье прошли переговоры министров иностранных дел, а 29 марта в Стамбуле снова встретились переговорные группы. На этом мероприятии был и Абрамович, в частности, он общался с президентом Турции Реджепом Эрдоганом. «Если Россия и Путин решили включить Абрамовича в свою делегацию, значит, они верят и доверяют ему», — сказал тогда Эрдоган.
Украинцы отмечали «очень положительную» роль Абрамовича в переговорах. Его главная задача была — «передавать начальнику понятным и человеческим языком нашу позицию», говорил источник «Украинской правды». Россия официально признавала лишь, что бизнесмен «задействован в обеспечении определенных контактов». Неофициально было сказано следующее: «Уже неплохо, что теперь Путин не считает Зеленского наркоманом».
Встреча в Стамбуле 29 марта оказалась последней в 2022 году, переговоры были свернуты. В апреле Абрамович приезжал в Киев и пытался снова запустить переговорный процесс, писал Bloomberg. Когда в начале апреля стало известно о массовых казнях мирных украинцев в Буче, многие украинские чиновники перестали общаться с бизнесменом.
Эвакуация из Мариуполя
Об участии Абрамовича в попытках вывезти людей из осажденного Мариуполя весной 2022 года известно немного.
«Он действительно, насколько мне известно, помогал в вопросе гуманитарного характера с вывозом людей и гумконвоя из Мариуполя. В Мариуполе старались все, и он, в частности, тоже, я знаю — но ничего не вышло. Как я уже сказал, гумконвои были расстреляны», — рассказывал Владимир Зеленский в интервью российским независимым СМИ. По словам источников The Wall Street Journal, Абрамович помогал отправлять гуманитарную помощью в Мариуполь и Бердянск и вывозить оттуда людей, он сотрудничал с одним из украинских министров.
Усилия украинской стороны больших результатов не дали. Есть свидетельства, как российские военные обстреливали и разворовывали гуманитарные конвои в Мариуполь, а также не выпускали из города людей, обстреливая зеленые коридоры.
Обмен азовцев на Медведчука
«[После провала переговоров] Роман Абрамович оказался полезен при обмене пленных, при разговорах на какие-то ключевые темы. Важно же иметь возможность хоть что-то решать. Если невозможно добиться завершения войны, то хотя бы людей менять», — говорил в 2024 году Александр Роднянский. В проходивших каждые несколько недель обменах военнопленных принимал участие Абрамович, писал в начале 2023 года The Wall Street Journal. По данным FT, он занимается этим до сих пор.
В самом известном обмене пленными в этой войне бизнесмен сыграл ключевую роль. В августе 2022 года он встретился в Эр-Рияде с наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бин Салманом и договорился об освобождении из российского плена 205 украинцев, среди которых были защищавшие Мариуполь бойцы и офицеры «Азова», в том числе командир полка Денис Прокопенко. Среди освобождены были десять иностранцев. Россия взамен получила 55 пленных военных и пророссийского политика Виктора Медведчука, после начала войны сбежавшего из-под домашнего ареста, но потом задержанного. В ходе переговоров Абрамович был в тесном контакте с главой ФСБ Александром Бортниковым и тогдашним главой Офиса Зеленского Андреем Ермаком.
Обмен состоялся в сентябре.
Освобожденных иностранцев, среди которых было пять граждан Великобритании, Абрамович лично сопровождал из аэропорта в Ростове-на-Дону до Эр-Рияда. Один из британцев в самолете сказал бизнесмену, что тот очень похож на Романа Абрамовича. «Потому что это я и есть, сэр», — ответил Роман.
Зерновая сделка
Летом 2022 года Абрамович сыграл ключевую роль в заключении «зерновой сделки» — соглашении о беспрепятственном вывозе украинского зерна и снятии ограничений на экспорт российских удобрений и сельхозпродукции, рассказывали источники FT. «Он один из немногих близких к Путину людей, с которыми украинцы разговаривают», — объяснял один из них. 22 июля Абрамович присутствовал на подписании сделки в Стамбуле.
Соглашение действовало около года, потом Россия вышла из него. В конце концов, Украина установила контроль над большей частью Черного моря с помощью морских дронов и обезопасила вывозящие сельхозпродукцию (и другие товары) суда от захвата российскими кораблями. Атаковать суда с воздуха в западной части Черного моря российская армия не может: ВСУ способны сбивать самолеты с помощью западных систем ПВО, говорил бывший замначальника штаба ВМС ВС Украины Андрей Рыженко. Главной опасностью для судов остаются российские ракеты и дроны — когда они находятся в украинских портах.
Зачем все это Абрамовичу
Есть два основных предположения.
1. Он хочет остановить войну. «Сейчас с ним говорить на тему бизнеса бессмысленно, он через минуту теряет интерес — у него голова забита другими вещами. Он тебе в ответ говорит: “Слушай, а вот ты читал, что вчера Зеленский заявил? А как ты думаешь, что теперь будет? А что можно сделать?“ Его это интересует гораздо больше», — рассказывал «Медузе» близкий знакомый Абрамовича. Источники WSJ в окружении бизнесмена подтверждали, что он хочет спасти жизни людей и облегчить условия жизни украинцев.
«Он человечный. <...> Для него война — это не просто неприемлемое продолжение политический противоречий, а это неприемлемо по-человечески, потому что погибают люди», — говорил Александр Роднянский.
2. Он хочет защитить свои активы и выйти из-под санкций. «Все эти люди, боясь санкций… Уверен, что никакого патриотизма большого нет в этом. Не уверен — скажем, мне так кажется. Понятен комфорт, в котором они были и который они покинут или уже покинули, и просвета там впереди не будет большого. Конечно, все они ищут выход», — говорил в 2022 году Зеленский о российских бизнесменах, так или иначе недовольных войной.
«В тот самый момент, когда его благосостояние и образ жизни оказались под угрозой, личные отношения с Путиным стали козырной картой Абрамовича, источником его влияния как неожиданного переговорщика», — писала FT в 2022 году. Однако, когда в 2022-м мирные переговоры провалились, у чиновников в США и Европе сильно снизились надежды на то, что бизнесмен сможет сыграть ключевую роль в мирном урегулировании, рассказывали источники WSJ.
Против Абрамовича ввели санкции Евросоюз, Великобритания, Швейцария, Канада и Австралия. Санкций США ему удалось избежать. СМИ писали, что в марте 2022 года Минфин США уже подготовил санкции против Абрамовича, но в последний момент Владимир Зеленский попросил Джо Байдена не вводить ограничения, потому что бизнесмен играет важную роль в переговорах с Россией. Сама Украина ввела санкции «с отсрочкой» — они «применяются после завершения процедуры обмена пленными и телами погибших».